Buchtič blog - nejen o češtinách ...

Jen počkej, za chvíli tě ukamenuje dav:-)

Tak nějak se s tvým názorem stotožňuji :).

Opera je sice lepší a rychlejší, ale já už se neobejdu bez adblocku.... Sice jdou porůznu postahovat filtry, ale ty jsou mi u českých stránek většinou na dvě věci.

[1] Šak právě čekám, když přijdou FFčkáři a začnou flamovat, že FF best a Opera je kopie FF :D
[3] Tak UserJS, který blokuje všechny iframy a flashe. A ty co chceš zobrazit, tak na ně klikneš.

[4] A co takhle vysoce utajovaná funkce Kontextová nabídka - Blokovat obsah a poté kliknout na dotyčnou reklamu. V čr je pár poskytovatelů reklam, takže po pár kliknutích už je reklama v tahu. Nevím proč vše musíte dělat složitě, když to jde jednoduše a oficiálně (ten JS mi fakt praktickej nepřijde)

Tak tak, blokování reklamy v Opeře je v pohodě! :)

Naprosto s Tebou souhlasím. Firefox je těžkopádný prohlížeč, který bez další tuny plug-in, neumí skoro nic :-D

ale s vývojářskými funkcemi je na tom bídně, kontrolu pravopisu má také hůř řešenou, emailový klient díky tomu že nepodporuje html maily (tedy šablony) je pro práci nepoužitelný (firemní štábní kultura)

ja vyuzivam email klient opery uz velmi dlho a som s nim nadmieru spokojny :) je uplne jednoduchy a hned mi oznami ze mam novy meail a pozrem si ho porpis surfovani..nemam pocit zeby mu nieco chybalo...kontrolu pravopisu mi tiez netreba pze stale pisem bez diakritiky na nete, vyvojarske nastroje sa mi pacia - najdem v nich takmer vsetko a naviac editovanie kodu priamo v stranke je vo ff zase len odkopirovane od opery...

škoda že tyto věci jsou před uživateli bezpečně skryty, alespoň mně se nepodařilo přidat si do Opery ty devel tools (neříkal tady někdo, že je to už v základní instalaci?), ani se mi nepodařilo rozchodit kontrolu pravopisu (alespoň tady) a možnost editace html přímo na stránce se mi též nepodařilo rozchodit, docela mi taky chybí možnost zvětšování textu na stránce (taky se mi nepodařilo aktivovat, tedy jestli to Opera umí)

[10] Dev tools- Nástroje - Pokročilé
Kontrola pravopisu potřebuje doinstalovat opensource slovníky aspell
Editace html - v kontext nabídce zobrazit zdrojový kod, po jeho úpravě použít změny
zvětšování jen textu neumí, a v tom nevidím problém, zvětšení textu vede většinou k zhroucení layoutu stránky

tak to ste potom s prepacenim poriadna lama...
- devel tools: http://dev.opera.com/tools/ -tie tlacitka jednoducho potiehnete kde ich chcete mat
- kontrola pravopisu: nevem, nepouzivam, zbytocnost
- editace stranky: klik pravym tlacitkom kdekolvek na stranku, zobrazit zdrojovy kod, kod si upravite a hore date pouzit...
- zvetsovani, zmensovani, navrat do normalnej polohy: tlacitka +, -, *

najprv sa nabuduce prosim zamyslte co pisete lebo toto susetko trivialne veci a kebyze ja mam povedat co sa mi vsetko na zakladnej instalacii firefoxu nepodarilo rozchodit tak sa tu uz hadame ;-)
PS: v pripade ze mienite na moj prispevok odpovedat zase obhajobou FF a ponizovanim Opery povazujte prosim tento prispevok za bezpredmetny a mna kludne za dusevne nevyrovnaneho (tak nejak to mal radek hulan abo kto na stranke nepamatam si to uz :D nebudeme tu predsa nicit flamewarom celkom pekny blog :P)

Jelikož používám FF tak je asi mojí povinností označit tento článek za špatný a všem kdo používají Operu vynadat a poučit je :-D Opera je fajn rychlí prohlížeč, ale já radši doplňky :-) navíc myslím že po tom co vyjde trojka už to z rychlostí nebude tak horký.

Škoda, že som sa zaprisahal, že v diskusiách Opera vs. FF nebudem vyjadrovať názor.. ale táto je priam ukážková.. :)

diskuasia jedno vs druhe je fakt nevyznamna, ja sa tiez do takych nezapajam ale tu slo o to ze pouzivatel oBzB vravi ze sa mu to "nepodarilo rozchodit" a pritom to su trivialne veci...ten dotycny uzivatel zrejme ani nemal velku snahu na to prist tak na co to sem pisal? akceptovatelne by bolo ak by ziadal o radu on vsak zvolil iny postoj...preto som sa napokon vyjadril aj ked som tu prvu vetu mohol sformulovat trosku inac :(

Ano je to tak! Domnivam se, ze opera je vyborny prohlizec.
Ano je to tak! Domnivam se, ze firefox je vyborny prohizec.
Jenom kazdy trochu jinak. Neni na internetu prohlizec ten, ktery by se zalibil uzivatelum vsem :-)

p.s.: zasadne pouzivam windows 95 a IE4.0

[15] Jenom tě opravím, ten kdo nebyl schopen si něco nastavit byl VfB a nikoli oBzB ;)

oBzB náhodou operu 9.5 používá již hodně dlouhou dobu ;)

Taky už jedu na nové Opeře :) Je to super prohlížeč ;)

[15] když jde o triviální věci, tak mi řekni, jak v Opeře zvětším text, někdo říkal, že to jde, ale pomocí kláves (x) to určitě nejde, protože plus nezvětší text ale celou stránku, ono je dobré si vše vyzkoušet než se pustíte do radění :), možná jste lama vy
pokud vím, tak už celý článek je jeden velký Firefox hate a když se někdo dovolí napsat, že Opera něco neumí tak najednou Vás ponižuji, Buchgtič píše že Opera umí všechno a najednou se dozvím, že kontrolu pravopisu musím přiinstalovat, že developer tools musím přiinstalovat
já jsem Operu používal celkem dlouho, pak mne od ní odradil nový m2 (mailový klient), na ten jsem si po nějaké pauzičce zvyknul, ale nakonec jsem přešel na Firefox hlavně z těchto důvodů: možnost označit kousek webové stránky a dát "zobrazit zdrojový kód výběru" a také možnost zvětšit text webové stránky, kdyby tohle Opera uměla, tak se k ní možná vrátím
ale na druhou sranu na Firefoxu (nebo spíše Minefildu) mně štvou domršené nové bookmarky, nelogické použití ikony hvězdičky pro bookmarky, nemožnost stahování dolňků z webu Mozilly s nevějšími verzemi FF(4), přičemž u velké části by stačila editace jedné položky v rdf souboru
jinak koncept FF (Mirandy, Foobaru, atd) se mi zdá lepší, prostě co nejtenčí základ a na něj si nabalovat jen ty funkce, které uživatel potřebuje, proč mít v prohlížeči mail klient, když jej nesmím používat?

[15] Text zvětšit nejde, jak jsem psal a stále si trvám na tom, že to málokdo použije. A nevím, jak může příznivce Firefoxu nadávat na to, že se do opery musí doinstalovat 2 okrajový funkce, který navíc FF nepodporuje dlouhou dobu (od 2.5?), když Firefox v základu neumí skoro nic a doinstalovat se musí vše.
Jak může od používání opery odradit M2 už vubec nechápu, když si nevytvořím účet, tak o něm nevím.
A i s těmi všemi funkcemi je Opera stále mnohem svižnější, než holý Firefox, a úpravou rozhraní se na jeho jednoduchost dá lehce dostat.
To, že pro vývojáře může být Firefox vhodnější díky jeho rozšířením je fakt, ale běžnej uživatel bude používat buď IE, nebo to co mu kdo podstrčí - můj otec je na pc úplný kopyto, ale operu zvládá, stejně tak by používal FF, kdybych mu ho podstrčil. A temuhle běžnýmu uživateli jsou fakta v tyhle diskuzi stejně ukradený, ten si nic nikam doinstalovávat nebude.
Firefox taky občas používám, ale přijde mi strašně neohrabanej, díky tomu, že postrádá některý funkce co v opeře používám (např. abych dal druhý tab, tak musím jít přes menu, další taby se dělají dvouklikem a ne kolečkem-i když to je jen zvyk, FF je pro mě pomalu nepoužitelný bez All in One Sidebaru apod.)
Operu používám ale od dob, kdy Firefox začínal, a už se mi zvyky měnit nechce. Nechce se mi trávit spousta času dostaním Firefoxu do pro mě použitelné podoby. Ze stejnýho důvodu používám místo ICQ Qip (a zrovna Miranda pokud vím zrovna nákou extra lehkou instalací rozšíření netrpěla).

Článek samotný je sice psaný dost propagandisticky a odsuzujíce Firefox, to Buchtič trochu přestřelil, ale jinak je pravdivý.

Nebudu obhajovat FF, který používám, ani hanit Operu, která mi přijde svým způsobem taky dobrá, ale vyjádřím jen politování nad tou prvoplánovou nenávistí původního zvolání, že FF je jen kopií něčeho nadpozemského, božského. Myslím, že si hanu nezaslouží ani jeden ze zmiňovaných.
To jste asi ještě neadministrovali sto pracovních stanic s MS Outlookem v plném zápřahu, abyste poznali, co je OPRAVDOVÉ ZLO.

já to s tím pravopisem myslel tak, že v základní instalaci Opera neobsahuje všechno co uživatel potřebuje (i když není tvůrce stránek)

nevím co jste myslel tím novým tabem, ale ten se v Opeře pokud vím zapíná úplně stejně jako v FF (ctrl+t) a do nového tabu se odkaz otevře klikem prostředním tlačítkem myši (tedy většinou kolečkem - jen je to myslím třeba nastavit)

jinak jsem si stáhnul poslední verzi Opery a subjektivně se mi zdá stejně rychlá jako nejnovější FF (4) a dost podobnou rychlost má také Safari
možná že po nějakém speciálním nastavování je vidět nějaký rozdíl, ale při obyčejné instalaci jsou rozdíly v načítání stránek nevnímatelné (se stopkami jsem nic neměřil, jde jen o subjektivní dojem)
ve FF4 mám přidaný jen Firebug, Collorzillu a český slovník pro kontrolu pravopisu (s vězším množstvím pluginů už by mohly být rozdíly vidět)

ještě bych se chtěl zeptat, zda neexistuje nějaké rozšíření pro Operu, které by nějak graficky zvýraznilo aktivní tab, takto vždycky trošku hádám na které stránce jsem (u více stránek jednoho webu)

[23] S novymi taby mám ve FF taky problém. Hlavně jde o to, že dokud se neotevře další tab, tak vůbec není vidět, že by podporoval práci v tabech. V případě, že je někdo zvyklý nový taby otvírat gestem myší či tlačítkem, tak pak váhá.

Tak rychlost načítání stránek je pomalu stejná ve všech prohlížečích i v IE, ale my se tu nebavíme o rychlosti načítání stránek nýbrž o rychlosti celé aplikace.

Vždyt aktivní tab je vidět, takže k čemu z toho dělat omalovánky?

Velké zklamání v podobě umístění profilu ve složce Documents & Settings. Proč to udělali?

[25] To bylo i v předchozích verzích. Při instalaci lze vybrat, že chceš single instalaci a tak se profil umístí do složky s Operou, nebo ne?

Opera a Firefox je prohlížeč, tak je podle mně rychlost načítání stránek víceméně totožná s rychlostí aplikace, rychlost spouštění neřeším, povětšinou si browser spustím a dělám s ním v kuse třeba několik hodin, to není jako správce souborů, který otvírám a zavírám každou chvilku

tlačítko na otevření nového tabu osobně považuji za nepříjemnost, který zabírá zbytečně místo na liště,ale někumu může třeba vyhovovat, Opeře ke cti musím potvrdit, že jeho odstranění bylo otázkou chviličky :)

rozdíl mezi aktivním tabem a ostatními se mi nezdá moc výrazný, ale to je možná i záležitost skinu, u některého to může být lepší

[26] Bohužel, u finálky 9.5 už tahle možnost není.

To není fér, tenhle článek je napsaný tak, že si přímo říká o flame. Ačkoliv se mi moc reagovat nechce, musím se vás zeptat, jestli jste zkoušeli Firefox 3? Oproti dvojce je zrychlení celé aplikace takřka neuvěřitelné. A to i s mým mamutím profilem. Start je o hodně rychlejší, stejně jako práce s JS.

Hlavně nevím, jak jsi přišel na hlášku, že Fx je kopie Opery. Nepamatuji se, že by tyto prohlížeče více či méně shodné seznamy změn (kromě standardních bezpečnostních vylepšeních, atd.).

Vážně nevím, kde se ve vás Operářích bere tolik keců o tom, jak je hrozný a pomalý. Kdyby opravdu byl, těžko bych ho denně používal. Oba tyto prohlížeče jdou jinou cestou, proč házek na ten druhý hnůj, když je těžké je srovnávat?

Ačkoliv se očekává Fx 3.0 a samozřejmě se v různých článcích vychvaluje, ani by mě nenapadlo na se při tom zmínit o tom, co všechno nesnáším na Opeře a že teda Fx je jediný a nejlepší prohlížeč ve vesmíru. Věřte, že takhle vypadá internetová komunita okolo Opery jako VELKÉ UŘVANÉ STÁDO TUPOHLAVCŮ. Bez pardonu. Vzpamatujte se. (Naštěstí lidé v mém okolí, kteří Operu používají a neúčastní se inetových flame jsou příjemní a navzájem mezi sebou žijeme velmi pokojně, bez hádek)

[29] Zkoušel, a názor na něj nezměním. Firefox začínal s něčím, a ted přebírá funkce, které opera má již po spoustu let (půjdem-li do důsledků, tak všichni od opery obšlohli záložkový rozhraní a ještě ho nikdo nedotáhl tak daleko:-) ). A opera jako aplikace byla vždy svižnější.
S Buchtičovým stylem nic nenaděláš, narážky si mohl odpustit, ale ono to bylo i jeho cílem.
A psát, že komunita kolem opery je stádo tupohlavců, to už jsi zas mimo ty, příznivci firefoxu, linuxu apod nejsou o nic lepší, taky nepřiznaj že to jejich má vadu.
Chceš-li vidět stádo tupohlavců, tak se koukni na auto.cz co jsou schopni napsat majitele aut od škody, vw, zejména v diskuzích o fiatech, renaultech apod. Tohle je proti tomu slabý odvar.

[29] Zkoušel jsem, a zrychlení je znát, ale stejně to není ono. A hlavně, většina očekávanejch featur FF3 stejně nebude podporvat a rozšíření do něj se furt budou instalovat stejně úchylnym způsobem, ikdyž předtim bylo prezentováno, že instalace rošíření bude jednoduchá.
S tím co napsal oBzB se plně ztotožnuji. A cílem tohoto článku byla lehká narážka na FF a test, kolik FFčkářů se na to chytne ;)

nevím co na je na insztalaci doplňků do FF složité (o úchylnosti nemluvě), když mám možnost stažení na dísk, mohu nainstalovat doplˇbnky i do nových neveřejných verzí (tedy většinu doplňků, některé s 4kovou řadou nejsou kompaktibilní opravdu), kdyby byla instalace doplňků do Opery tak jednoduchá a intuitivní jak do FF

[32] Jak to je ve FF4 netuším, ale zatím i ve FF3 je to stále stejné. Kliknout na stáhnout, dobu čekat páč to není oficiální doplněk a pak se až nainstaluje. Hlavně, že bylo prezentováno, že to čekání bude odstraněno a instalace bude rychlejší, jednoduší a intuitivnější.
Jediným doplnkem do Opery jsou snad UserJS, jejichž instalace je více než jednoduchá. Vybereš si složku kde je budeš skladovat, tu nastavíš v nastavení a bezproblému za běhu je přidáváš či odebíráš, žádné restarty apod. Teď jsem si vzpomněl, že kontrolu pravopisu můžeš mít taky skrz přívětivý UserJS, takže nemusíš instalovat aspell.

[33] Jediným doplnkem do Opery jsou snad UserJS,...

A widgety jsou co? A jejich instalace je ještě snazší. Sice nezasahují do prohlížeče, ale jsou mezi nimi i užitečný kousky.
A teď koukám, že konečně opět funguje TouchtheSky, který ve vývojových verzích nešlo:-)

[34] Samozřejmě i widgety, ale nijak neovlivňují funkčnost, tak jsem je raději nezmiňoval páč by se diskuze zas mohla vyvinout jinam :-)

[35] Třeba do směru, že to Opera šlohla z Macu či konfabulatoru (yahoo widgets). Je fakt, že většina widgetů za nic nestojí, a to nejen v opeře (nabídka pro visty mi přijde vůbec bídná)

[36] Asi tak, tak najde se pár užitečnejch věcí, ale dalo by se bez nich žít.

Opera je nejlepší už hodně dlouho a teď má konečně DRAGONFLY, takže paráda, už není potřeba zapínat Firefox, jen pokud chci vidět Gecko chyby, které musím odladit.

Opera je výborná, ale poslední verze 9.5 je nestabilní ve Vistě 64. Neví někdo čím to je?

Operu 9.5 jsem pravda netestoval. S Operou jsem experimentoval před lety a nijak mě neoslnila. Raději jsem používal IE. Nyní asi 5 let "jedu" na Mozille a jsem s ním na 100% spokojen. A teď po zkoušce 3 jsem byl příjemně překvapen nárůstem rychlosti prohlížeče. Je fakt, že některé doplňky pro verzi 3 ještě nejsou, ale to se za chvíli spraví. Jsem optimista :-)
Na jiný prohlížeč už bych si ani nechtěl zvykat.

[39] Zkus dnešní vývojový build http://my.opera.com.../towards-9-51

Nebudu Operu zchazovat nebo říkat že je dokonalá, protože to dělají jen ti co si myslí, že produkt který podporůjí je nejlepší a jediný možný a pokud se s tím to názorem stotožňujete, nadávat vám taky nebudu, ale uvědomte si toto, dříve či později se oběví nová verze a starou budete zchazovat a na ty posty o dokonalosti předešlé verze si ani nevzpomenete

Když budeš pracovat s Google Docs, novými funkcemi Gmailu nebo s vysiwyg editorem v CMS - s novou Operou neuspěješ ...
Pokud budeš chtít využít Web Developer nástroje, budeš potřebovat Firefox. Také geniální systém záložek okoukala Opera od Firefoxu.
Nová Opera je opravdu nenáročná, rychlá a přehledná.
Proč tedy nepoužívat všechny včetně MSIE podle momentální potřeby - minimálně pro kontrolu zobrazení webových stránek.
Vývoj v oblasti informatiky jde tak rychle dopředu, že by mohl zaspat ten, ktarý si nechce zvykat na nic jiného, než na starý dobrý DOS....

[43] S těmi prvními dvěma argumenty se dá souhlasit, ale jak mohla opera okoukat od firefoxu něco, co měla dřív, než firefox vznikl?

[43] Problém je ten, že je to bohužel chyba vývojářů webových aplikací, kteří mají aplikace napsané záměrně s chybami, aby fungovaly v IE, takže Opera která zobrazuje podle standardů je v tom nevinně. Což je také jeden z mýtů, proč lidé Operu nechtějí používat. viz: http://buchtic.bloguje.cz...-ne.php
Tak v oblasti webdeveloper nástrojů je na FF lépe, ale nedávno uvedený Dragonfly pro Operu není špatný.
Tak pro tvůrce webů je nutnost používat všechny prohlížeče pro kontrolu zobrazí, jen mě poslední dobou dostává to, že největší problémy se zobrazením jsou právě ve FF.
Zřejmě si nevzpomínáte na první verze FF a jeho systém záložek ještě horěí jak v IE, když tvrdíte, že ho Opera okopírovala.

existuje nějaký hack pro Operu, jak s českými XP a klávesnicí rozchodit návrat na 100% zoom po zmenšení či zvětšení stránky, defaultně je na to nastavené ctrl + 0 (nula), ale s nulou na nulerické klávesnici to nefunguje a na "velké" klávesnici se nula píše přeš shift, takže to také nefunguje, zkoušel sejm si zeditovat klávesovíé zkraty a dát si tam ctrl + é (nula na české klávesnici) ale ani to nepomohlo

ten špatný systém záložek myslím bookmarks nebo tabs a pokud záložkami myslíš opravdu záložky, tak ti vadí ty klasické nebo ty nové z FF3 (kdy jsou splácané dohromady s historií a já nevím čím vším), ale na druhou stranu možnost přiřadit si ke stránce v záložkách klíčové slovo (keywords), které slouží jako zkratka pro rychlý přechod na web v adresním řádku nemusím psát něco www.example.com ale například bb namísto buchtic.bloguje.cz :), koukám, že v Opeře se to jmenuje alias

[46] Nevím jak ty, ale já to mám standardně nastaveno na * (asi to tak dříve bylo) a to mě funguje. Takže si to zkus nabindovat na jinou klávesu. Schválně jsem si to zkusil na bindovat na Ctrl+0(numerická) a tu funguje. Možná to jen špatně zapisuješ (0 ctrl).
Jo Opera má aliasy hodně dlouho a stejně dlouho je využívám :)

[46] * pro 100% a + - funguje od věků věků. stejně tak mi jde ctrl+0 na numerický, a to sem nic nebindoval. Aliasy ani moc nepoužívám (páč když je něco v záložkách, tak se to stejně hned nabídne), ale dost používám hledání přes adresní řádek (g slovo apod.)

[45] Možná je to tím, že jsem o Operu zakopl až v době, kdy byla free. V té době už měl FF dávno správce záložek a podle mě byl v tomto ohledu napřed ... Mě jen trochu nastartovala zmínka o geniálních záložkách v Opeře, přitom je měl Maxthon i FF v roce 2005/2006 podle mne lepší než Opera dnes ...

Včera jsem na Operu 9.5 přešel a prozatím jsem docela spokojen. Přijde mi rychlejší a méně náročnější, především umí skvěle omezit "žraní" výkonu procesoru při přehrávání flashe (na serfování netem na notebooku jak dělané).

nemuzu si pomoct, ale opera stale klesa oproti Firefoxu...(je pravda ze ted diky 9.5 nepatrne stoupla)
http://www.w3schools.com...tats.asp

Já jsem zvyklý na Firefox, ale nevím, proč by mi měla vadit Opera, přece jen je to na mobil (java) nejlepší prohlížeč, tak proč jej odsuzovat na PC?! Ale někde jsem četl, že se Firefox chystá na mobil, tak uvidíme. :)